Мощи СвЕтых - возращены Роду

Новости. Разные. Куда движется мир и как живется нам
Аватара пользователя
Volk
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 23:18
Страна: Украина
Пол: Мужской
Профессия: www.atlet.ho.com.ua
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мощи СвЕтых - возращены Роду

Сообщение Volk » 22 ноя 2008, 15:59

Октябрин писал(а):А если понимать то, что сказала ведущая, в "языческом" смысле, то некто украл мощи, чтобы ко щурам что ли вернуть? Сомневаюсь, да и ведущая не это имела в виду.

Да, ведущая не это имела в виду, а я имел ввиду как раз это. :)
Октябрин писал(а):У слова "кощунство" щас можно разграничить 2 значения: "языческое" и христианское. Кражу мощей назвали кощунством. Если в христианском смысле - то это нечто плохое, супротив нравственных законов, хула на Бога, церковь и т. д.

всё правильно: иудеи(вместе с первым каналом) - трактуют его отрицательно, славяне же - положительно и точка...
ты к кому себя относиш?

п.с. это так же как со словом язычники:
иудеи называют нас язычниками, относительно их ре-лигии это может так и есть, но мы же не язычники сами себе, так что для нас язычники - это теже иудеи... и другие "инородцы".
п.с.2 и ещё одно - у нас историю Руси в школе начинали с изучения Слова о полку Игоревом... о чём дальше может идти речь.

Аватара пользователя
Октябрин
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 18 май 2008, 20:38

Re: Мощи СвЕтых - возращены Роду

Сообщение Октябрин » 22 ноя 2008, 18:40

Volk писал(а):
Октябрин писал(а):А если понимать то, что сказала ведущая, в "языческом" смысле, то некто украл мощи, чтобы ко щурам что ли вернуть? Сомневаюсь, да и ведущая не это имела в виду.

Да, ведущая не это имела в виду, а я имел ввиду как раз это. :)


Да, иногда послушаешь, чего там разные ведущие говорят, так хоть плач, хоть смейся. У слов одни значения, а они их других используют, а ещё если сленговую околесицу применяют, да всякие банковские термины... :o

Volk писал(а):
Октябрин писал(а):У слова "кощунство" щас можно разграничить 2 значения: "языческое" и христианское. Кражу мощей назвали кощунством. Если в христианском смысле - то это нечто плохое, супротив нравственных законов, хула на Бога, церковь и т. д.

всё правильно: иудеи(вместе с первым каналом) - трактуют его отрицательно, славяне же - положительно и точка...
ты к кому себя относиш?

ну, Volk, разошолси :D так к кому бы не относил сам себя, на роду всё одно написано, кем быть. ;)

Volk писал(а):п.с. это так же как со словом язычники:
иудеи называют нас язычниками, относительно их ре-лигии это может так и есть, но мы же не язычники сами себе, так что для нас язычники - это теже иудеи... и другие "инородцы".

Это ты верно подметил. Иудеи (хотя вернее евреи, ведь иудеи - это по реглигии), китайцы, арабы, татары и т. д. для нас язычники и есть.

Volk писал(а):п.с.2 и ещё одно - у нас историю Руси в школе начинали с изучения Слова о полку Игоревом... о чём дальше может идти речь.

Ну уж это на совести учителок школьных. С этим многим не везёт. А с другой стороны, школьным учителям, бывает, тямы не хватает рассказать о том, что было до крещения, ведь сведений мало.

Аватара пользователя
Volk
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 23:18
Страна: Украина
Пол: Мужской
Профессия: www.atlet.ho.com.ua
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мощи СвЕтых - возращены Роду

Сообщение Volk » 23 ноя 2008, 21:21

Октябрин писал(а):Ну уж это на совести учителок школьных. С этим многим не везёт. А с другой стороны, школьным учителям, бывает, тямы не хватает рассказать о том, что было до крещения, ведь сведений мало.

:) Октябрин, я тебе говорю о общепризнаной (пока что) точке зрения, а не о дискуссиях в "тесном кругу"...
Вот, привожу, должно быть известного тебе С. Алексеева, цитату на 25ст. из книги которую порекомендовал Kovalson http://www.anaslav.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=457&p=3760#p3760
Наша историческая наука, основанная .-.л западных «норманнских» воззрениях, дает смутное и совершенно нелогичное представление о том, «откуда есть пошла Земля Рус¬ская». Летописные источники, несколько раз отредактированные христианскими цензо¬рами, несут информацию о темном, мрач¬ном прошлом, мол, наши предки жили «скотьим образом», поклонялись «идолищам поганым» и не имели государственности. И мож¬но бы поверить этому (академик Д. Лихачев поверил), но как же быть с великим, могучим и живым свидетелем, хранителем Предания, мировоззрения и психологии — его величеством ЯЗЫКОМ? Языком, который к IX веку 1.9. развился, сложился, полностью сформировался и уже не обогащался (если не считать заимствования), а напротив, стал утрачивать свое богатство в связи со сменой идеологии. Стали сказы сказывать новыми словесами и по былинам сего времени. А ведь существо¬вала особая, «старая» литературная традиция наших предков, якобы живущих «скотьим об¬разом». Древняя традиция, о которой Автор «Слова о полку Игореве» говорит в первых строках своего повествования: «старыми сло¬весами... по былинам сего времени...» И это единственное дошедшее до нас свидетель¬ство — обращение к старой поэтической форме (еще раз к ней обратился автор Задонщины), потому и «Слово...» резко выделяется из общего ряда древнерусской литературы, сло¬женной «новым словесами» по христиан¬ским (греческим) канонам.
А суть такова. Судя по летописям, а им во¬след и по сочинениям историков, некие славян- ские племена откуда-то пришли и сели сна¬чала по Дунаю и Висле, а потом заселили ни¬кому не принадлежащие земли по рекам Запад¬ная Двина, Полоть, Волхов и Днепр. Андрей Первозванный, путешествуя по Днепру (I в. н.э.), предсказал появление Киева, увидел и поведал миру, как славяне парятся в бане: «совершают омовенье себе, а не мученье». И по¬лучается, что с той поры славяне так стреми¬тельно размножались, что к IX веку заселили всю Восточную и половину Западной Европы. То есть территорию, по размерам равную всему остальному, тогда уже «цивилизован¬ному» миру.
За 800 лет создали страну, которую на Западе называли Гардарики — страна городов! Городом (градом) в то время называлось по¬селение , имеющее огород — крепостную сте¬ну. Выходит, «младосущие», платящие дань, не способные постоять за себя славяне были с такими уж беззащитными?
И, опять же по летописям, всякое племя жило «само по себе», то есть не было государственности — некая неуправляемая террито¬рии. Якобы Киев и все южные области пла¬тили дань хазарам (должно быть, с VIII века, раньше самой Хазарии не существовало), а северные — варягам. Причем даже известно сколько — по серебряной монете и по белке от дыма!
Такая мощная организация, как Россий¬ский налоговая инспекция, имеющая свои структуры в каждом районе, вооруженная властью и полной информацией о доходах, контролирующая предприятия, банки и физические лица, не в состоянии собрать налоги полной мере. Варягов (свиев) и хазар, вместе взятых, численно было во много раз меньше, просторы, заселенные славянами, для тех времен необъятные. Транспорт — лошадь или ладья, скорость (с волоками) — 20—30 км в сутки, открытые реки и подножный корм — 6 месяцев в году. То есть свии и хазары долж¬ны были всем народом (включая детей и ста¬риков) с весны до осени уходить в славянские земли и собирать дань, рискуя к зиме не вер¬нуться домой. К тому же если славяне жили «скотьим образом», то где их было отыскать в дремучих лесах?
Практики добровольного сбора дани самими данниками (как сейчас налогов) в те времена не существовало.
Эта неуправляемая, однако же чем-то внутренне скрепленная страна жила в сво¬их крепостях мирно и в достатке откуда-то брали даже серебро и чеканили монеты — «щеляги», пока покорнейшие славяне не из¬гнали варягов и не дали им дани. В тот час на¬чались распри (земля обильна, порядка нет), и тогда славянские князья позвали варягов обратно, но, видимо, других — из племени, ко¬торое почему-то носило русское название — Русь. РУС — светлый (отсюда цвет волос — русый), РОС — тоже светлый, сверкающий (отсюда — роса, росы — оросительные кана¬лы). В именах братьев-князей звучит славянское: Рюрик (Рурик), Синеус, Трувор (Тривор). Через два года младшие братья отчего-то гибнут, а старший берет под свою власть все земли, пока что кроме Киева. Племянник Рюрика Олег после смерти дяди коварно убивает варягов Аскольда и Дира, которых зовут уже не по-русски, объявляет Киев «матерью городов русских», отказывает хазарам в дани.
За каких-то 40 лет варяги, если судить по исто¬рии Скандинавии, сами еще не знавшие государ¬ственности, наводят порядок, объединяют стра¬ну и утверждают великокняжескую власть!
Это физически невозможно, если этнос (или союз родственных этносов) и сами «устроители порядка» не имеют глубинного государственного опыта.
Здесь отчетливо просматривается главная за¬дача цензоров и редакторов (переписчиков лето¬писных сводов): отделить «скифский период» су¬ществования славян от «норманнского». И сде¬лано это было с единственной целью — показать Византии исконно христианский (миролюбивый, покорный) нрав «новорожденных» славян, име¬ющих всего-то 800-летнюю историю жизни «скотьим образом» и не запачканных деяниями варваров и вандалов. Оторвать их от истории варваров, от которых натерпелись лиха и которых хорошо помнили в христианском Средиземноморье, именно по этой причине славяне вдруг взялись ниоткуда и заселили большую часть Европы.
Кстати, о варварах, вандалах и их «диком» обычае — жечь свитки, исторические хрони¬ки и прочие предметы культуры. Дело в том, что в «просвещенных, цивилизованных» им¬периях пергамент изготовляли в основном из человеческой кожи, сдирая ее с убитых либо специально умерщвленных рабов. Но особенно ценный материал получался из кожи детей, для чего и угоняли их, нападая на поселения «варваров». Так что, делая ответным набеги, «вандалы» только совершали обряд по¬гребения плоти своих соплеменников, преда¬вая огню «культурное» наследие.
Но ни нрава, ни обычая, ни тем паче прошлого с помощью редактуры не ото¬рвать. Варвары-скифы, теперь скрывшиеся под «варяжским» псевдонимом Русь, снова берутся за старое. Уже в 907 году Олег умуд¬ряется собрать из «младосущего» народа, ко¬торый и воевать-то еще не умеет (покорно платит дань), дружину числом в 80 тысяч, построить 2 тысячи морских кораблей (!) и со¬вершить победоносный поход на Византию. Мало того, кораблей, которые ходили по суше, когда на них ставили колеса! Можно сказать, это обычное преувеличение, встречаемое в ле¬тописях, но почему оно имеет место на об¬щем фоне «преуменьшения»? А потом, чего так устрашились греки, что покорились ру¬синам и подписали для себя абсолютно ка¬бальный мир, ставивший их на положение не только данников Руси, но и в вассальную зависимость? Существует договор, а это исто¬рический документ. Христианский Царьград обязался бесплатно кормить, поить «поганых» языческих купцов в течение полугода, торговать беспошлинно, даже мыть их в банях, сколько те захотят, и давать припасы, паруса, канаты, торя на обратную дорогу/

ну и дальше по тексту

такое впечатление, что таблицу умножения даказываю...

Аватара пользователя
Volk
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 23:18
Страна: Украина
Пол: Мужской
Профессия: www.atlet.ho.com.ua
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Мощи СвЕтых - возращены Роду

Сообщение Volk » 28 ноя 2008, 14:28

Долго ржал над этим роликом, катался под столом: :lol:
Во время визита в Венесуелу иудохристиан РПЦ, Уго Чавес говорит митрополиту Кирилу: "...между прочим меня даже как-то выгнали из церкви, там я подрался со священником..." :lol:
и заметьте: при рукопожатии со священником, Уго Чавес властно ложит левую руку на правое плечо метрополита :D
Так что ПОП'ы пусть особо не обольщаются...
http://www.vesti.ru/videos?vid=159219&doc_type=news&doc_id=220055&p=1 (незнаю как его оттуда вытащить)
смотреть в конце ролика...

п.с.показывали по тель-авидению пару недель назад, не смог его сразу найти на rutube или youtube...

====================

Будь добр пользуйся тегами при указании ссылок - я уже не первый раз об этом прошу. Не знаешь как - смотри FAQ'и.
Рус


Вернуться в «Новости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя